Receptorul stereofonic

VAX · #1

Cand eram elev la liceu (anii '70) am citit o carte despre cum se face codarea si decodarea stereo, varianta analogica.
Am imprumutat-o de la un coleg, acum se gaseste (rar) si la anticariate.

Receptorul stereofonic 1972 D Suciu
Este si in format pdf, dar este scanata prost, cu contrast scazut, oboseste ochii.

https://www.mediafire.com/file/1s2ztrch ... 9.pdf/file

https://www.mediafire.com/folder/zdkf78 ... toare%26TV

Sa cumparati cartea, daca reapare la anticariate.
Sunt descrise si variantele vechi de decodoare (cum era la rr Maestro) cu filtre LC. Acum este simplu, lipesti un integrat cu refacerea PLL a purtatoarei de 38 kHz, MC1310, beta A758 etc.
Merita sa cititi/invatati ce scrie in cartea respectiva.

VAX · #2

Spre finalul cartii sunt date exemple de decodoare stereo cu componente discrete (tranzistoare si diode - detectoare de anvelopa), dar si o schema cu tuburi electronice (ar merita incercata). Deja se fabricau (in anul 1972) mai multe tipuri de integrate decodoare stereo, tehnica era avansata. Circuitul MC1310/CA1310 s-a produs si la noi in anii '80, de fapt varianta MC1309, care merge si la tensiune mai mica.
Eu am construit in anul 1985 un decodor cu beta A758 - IPRS, facut sub licenta dupa LM758, pentru o costinta. Nu separa bine canalele, asa mi s-a parut, pentru ca filtrul din AFI nu fusese facut pentru stereo (cu caracteristica de faza liniara - cu aceeasi intarziere a componentelor din banda de trecere).
Va recomand sa construiti si dumneavoastra decodoare stereo, mai multe variante, pentru placerea de a lucra (regla) cu astfel de circuite.

#3

Pe mine ma depaseste subiectul si nu prea mai vad sensul de a te chinui cu asa ceva...dar de curiozitate va supun atentiei un decodor cu componente discrete care mie mi s-a parut interesant.. Am si acum un radio pe care l-am pus de vanzare ca nu mai am chef sa-l repar, de fapt doar sasiul. E cel din atasament, varianta fara decodor, se vindea optional, dar am mai avut varianta aia de decodor si ce mi s-a parut interesat fata de tunerele mai moderne e ca fasaia mai putin la posturile slabe, in aceleasi conditii de propagare. Nu am comparat calitatea separarii stereo ca nu am avut atunci o antena cum trebuie.
Nu stiu cum e facut cel din Maestro, am avut o singura data la reparat un radio din ala si nu l-am analizat cu atentie, erau de reparat finalii audio parca....

#4

Nu descuraja cititorii, subiectul este deosebit de interesant , o metoda asemănătoare ( L+R ) era folosită la ghidarea bombardiereloror germane în WW2 , ulterior era folosit la telemetria în apropierea aeroporturilor în condițiile de navigație fără vizibilitate ( noapte , ceață etc ) .

VAX · #5

Din ccartea respectiva am extras cateva scheme de decodoare. Le-am prelucrat putin cu Lview Pro 1D2/32 bit, sa se vada mai bine. Este un program de pe vremea Win 95, care imi place mult.
https://en.wikipedia.org/wiki/LView
Daca il puteti descarca de undeva va pot da seria de inregistrare.

Schema pentru decodorul cu lampi.

: dec_stereo_tuburi.jpg (108.35 KiB) Vizualizat de 569 ori

Pentoda poate sa fie si de alte tipuri, dar cu panta fixa. Se modifica rezistorul din grila ecran, sa fie curentul grilei cat se zice in catalog. Ar merge si 6J1P, EF80 etc. Trioda poate sa fie si un ECC oarecare, eventual cu cele doua triode puse in paralel.

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ ... e_vignette
https://www.r-type.org/exhib/aaa0264.htm

Diodele punctiforme cu Ge sa fie imperecheate (aproximativ). Cred ca merg bine si diodele Schottky de tipul 1N5711, 1N6263 sau altele cu capacitate mica (sub 2 pF).

https://www.st.com/resource/en/datasheet/1n5711.pdf
https://www.st.com/resource/en/datasheet/1n6263.pdf

Problema mare ar fi cu bobinele cu inductanta reglabila, pe miez de ferita. Trebuie sa rezoneze, cu capacitatea din paralel, pe 19 KHz, respectiv pe 38 Khz.

Urmeaza doua scheme cu tranzistoare.

: decodor_stereo_Ge.jpg (109.92 KiB) Vizualizat de 569 ori

: decodor_stereo_Si.jpg (117.36 KiB) Vizualizat de 569 ori

Pentru reglare trebuie un generator sinusoidal JF, un oscilooscop ("stetoscopul" electronistului), un frecventmetru numeric, sonda activa la intrarea osciloscopului, sau macar sonda divizoare (1/10 sau 1/100), pentru capacitate mica (pF).
Se pune osciloscopul pe circuitele LC de 19 KHz, respectiv 38 KHz si se regleaza din miezul magnetic al bobinelor pentru maxim de semnal.
Nu dau toate detaliile, decat daca sunt cititori interesati si pentru cazuri concrete (de ex. la rr Maestro).

La decodoarele cu integrate, cu bucla PLL, reglarea este simpla si nici nu trebuie scule, se regleaza din trimer frecventa de oscilatie astfel incat oscilatorul sa intre in banda de captura (se aprinde LED-ul).

Uitati-va pe schema interna a unor astfel de integrate.

https://www.mikrocontroller.net/attachm ... 3090AQ.pdf

https://datasheet4u.com/pdf-down/C/A/3/CA3090AQ_RCA.pdf

https://ia801202.us.archive.org/27/item ... 201974.pdf

http://www.bitsavers.org/components/rca ... _Notes.pdf

https://datasheet4u.com/pdf-down/C/A/1/ ... dState.pdf
https://ksp-electronics.com/media/44741/lm758.pdf

#6

OK, voi edita orice referire personala la mine, va rog pe viitor abtineti-va, stiu deja parerile dv. despre mine, nu e cazul sa le exprimati de fiecare data cand scriu ceva. E o parere care poate fi luata ca atare. Daca cineva vrea sa faca de la zero asa ceva, din partea mea e binevenit, nu descurajez eu pe nimeni care vrea sa mai construiasca ceva.
***
Dar da, subiectul e interesant si nu intamplator am intrebat de acel decodor german, ocazional am mai vazut de vanzare pe ebay asa ceva si probabil ca mai au si altii aparate nemtesti cu care poate fi compatibil. Am vazut genul ala de decodor inclusiv in ceva aparat de radio cu lampi, stereo, cu ECLL80 in final.

#7

carageae scrie: Mar Iun 17, 2025 1:10 am OK, voi edita orice referire personala la mine, va rog pe viitor abtineti-va, stiu deja parerile dv. despre mine, nu e cazul sa le exprimati de fiecare data cand scriu ceva. E o parere care poate fi luata ca atare. Daca cineva vrea sa faca de la zero asa ceva, din partea mea e binevenit, nu descurajez eu pe nimeni care vrea sa mai construiasca ceva.
***
Dar da, subiectul e interesant si nu intamplator am intrebat de acel decodor german, ocazional am mai vazut de vanzare pe ebay asa ceva si probabil ca mai au si altii aparate nemtesti cu care poate fi compatibil. Am vazut genul ala de decodor inclusiv in ceva aparat de radio cu lampi, stereo, cu ECLL80 in final.

Eu nu voi edita nimc ( cu exceptia erorilor type ) si niciodata nu ma voi abtine sa arat unde apare o eroare umana corectabila .
Asta e esenta comunicarii , nicidecum varianta limbincuristilor farisei in stil '' politically correct '' .
Asta il va ajuta pe viitor ( daca se doreste ... am folosit special diateza reflexiva ... ) sa se indrepte pe cel in cauza , pentru a nu mai colcai in eroare .
Asta e o regula de bun simt , pe nimeni nu intereseaza parea personala a altora , ci doar pareri tehnice . Pentru pareri personale exista mesaje private sau alte cai .
Sper ca e clar . .
Doare , dar trece .
Invit pe oricine sa ma corecteze ( constructiv ) acolo unde gresesc .
Importanta e doar lectia insusita .

Paul M · #8

Așa, la repezeală, din ce am găsit prin fișierele mele, niște scheme mai primitive de decodoare stereo. Toate au și schemele aferente de indicare prezență semnal stereo.
Pentru una din ele, care are, voi reveni cu o traducere la ce scrie pe acolo ...

Paul M · #9

Important : sistemul stereofonic sovietic este diferit de cel românesc.
Semnalul multiplex la ei conține direct subpurtătoarea ( 31,25 kHz ), dar atenuată cu 14dB. Pentru a fi refăcută amplitudinea acesteia, direct în semnalul multiplex, se folosește un circuit oscilant pe fr. subpurtătoare, cu un Q ceva mai mare ...
Nu mai revin cu descrierea decodoarelor de mai sus.

VAX · #10

Rusii au folosit modulatia polara la transmisia stereo, pentru ca decodarea era mai simpla (la vremea aia) decat la modulatia cu ton pilot, de la sistemul occidental. S-a avut in vedere aspectul economic, fiind vorba de milioane de exemplare produse, dar a contat si sa nu fie ca la occidentali. Dupa aparitia decodoarelor integrate cu PLL, s-au ieftinit si simplificat decodoarele cu ton pilot.
Decodoarele rusesti (cu componente discrete) asigura o separare intre canale (atenuarea diafoniei) de ordinul a 30 dB, iar la decodoarele cu integrat PLL se ajunge la 45 dB.
Nici decodoarele cu componente discrete, pe sistemul occidental, nu asigura o separare mai buna de 25-30 dB. Este bine si asa.
Nu stiu daca rusii au trecut si ei la sistemul cu ton pilot. Analogicul e pe duca, desi merge bine. Sa vedem care va fi treaba cu digitalul, care ia avant.

Receptorul stereofonic

Autentificare