Pagina 1 din 9

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Sâm Mai 17, 2025 11:44 pm
de hpavictor
OPA2134 ( recomandat in schema atasata de mine mai sus ) oare ce fel de intrare are ?
Este o intrebare retorica ...

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Dum Mai 18, 2025 1:13 am
de VAX
Va recomand sa cititi cartea asta, care este de referinta in electronica:
Circuite integrate analogice - Analiza si proiectare
Paul R. Gray , Robert G. Meyer
Inca se mai gaseste la anticariat. Luati-o cat timp este disponibila. Exista si o versiune pdf in engleza, dar este slabuta, mai putin detaliata.

https://www.anticariat-unu.ro/circuite- ... 983-p34025
https://anticariat-odin.ro/tehnica/1340 ... ctare.html
https://trored.ro/tehnica-fizica-chimie ... 4_6DxGc2iO

Se explica, cu calcule, cum functioneaza etajul diferential si etajele intermediare, etajul final (diverse configuratii), sursele de curent si sarcinile active, referintele de tensiune etc. Un capitol este dedicat zgomotului. Lamuriti-va cum sta treaba cu zgomotul la etajul diferential raportat la cel cu un singur tranzistor in conexiune EC.
Recomand tuturor sa treaca prin ea, sa nu se mai uite ca pisica in calendar (sau ca curca in lemne) cand vad schema interna a unui integrat analogic. Sa inteleaga dintr-o privire ce este acolo.
Sunt si multe note de aplicatie date pe net, de la firme mari din SUA, in care se explica mecanismele de zgomot, factorul de zgomot. Sunt analizate diverse configuratii, se fac comparatii intre bipolare si JFET-uri.
Fiind pe un forum de electronica, trebuie sa aveti o minima pregatire in acest domeniu.

In ce priveste "vechiturile depasite", va asigur ca inca au performante de top, nu functioneaza dupa alte legi ale fizicii decat circuitele mai noi. Daca ati citit in catalogul de la Motorola si in cel de la ICCE, despre MC1303, ati vazut ca are tensiunea de zgomot de la intrare de numai 0,5 uV.
Circuitele vechi erau mai scumpe in primul rand, de la aria de siliciu folosita mai mare. Pretul unui cip este proportional cu aria de siliciu. Sa nu dam cu piciorul in ce era bun altadata. Sunt bune si acum, daca le ai este bine sa le utilizezi.


https://wiki.dcae.pub.ro/images/4/4e/Info_cia.pdf

http://www.euedia.tuiasi.ro/wp-content/ ... Nituca.pdf

http://vega.unitbv.ro/~pana/cia.p/Pr_EA.pdf

https://archive.org/download/manolescu- ... 20scan.pdf

https://epdf.pub/circuite-integrate-lin ... 58085.html

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Dum Mai 18, 2025 2:44 am
de hpavictor
Chiar nu ati aruncat o privire curioasa pe datele de catalog de la OPA2134 , cel din schema oferita de mine ?

https://www.ti.com/product/OPA2134

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Dum Mai 18, 2025 2:57 am
de Mircea
O lectura buna este "Small Signal Audio Design by Douglas Self".

Schema similaira celei postate de Victor:
RIAA.PNG
RIAA.PNG (89 KiB) Vizualizat de 793 ori

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Dum Mai 18, 2025 8:08 am
de hixpp02
Mda, OPA2134 are 8 nV zgomot la intrare, asta raportat la 500 nV cât are MC1303…. Desigur, componente foarte bune la vremea lor, azi deja, așa cum am zis au fost depășite ca performanță demult.

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Dum Mai 18, 2025 1:21 pm
de VAX
Sunt 8nV/radical din Hz. Iar la MC1303 sunt 0,5 uV in toata banda audio. Se vede ca n-aveti pregatire. Comparati mere cu pere.

==================================
8nV/radical Hz este mult. Sunt JFET-uri cu zgomot mai mic. Circuitul respectiv lucreaza cu zgomot mic doar cu surse de semnal cu rezistenta interna mare, de la sute de kohmi in sus.
Ma faceti sa-mi pierd timpul ca sa caut pe net informatiile necesare, sa le dau la botul calului celor comozi.
https://www.onsemi.cn/download/applicat ... 6602cn.pdf

Re: Apreciere preamplificator RIAA

Scris: Dum Mai 18, 2025 5:17 pm
de hpavictor
Și da , și nu .
Unii au alta părere .
Spre exemplu, unii susțin ca următorul circuit integrat a fost cel mai performant din lume , la vremea lui .
Adică este ultimul răcnet al științei și tehnologiei de acum 50 de ani 8-)

Scheme de preamplificatoare RIAA, comparate şi comentate

Scris: Dum Mai 18, 2025 11:39 pm
de carageae
Va invit sa discutam aici despre schemele de preamplificatoare RIAA care vi se par cele mai performante, dar cu argumente tehnice. Voi adauga aici si ideile bune din topicul pe care l-am inchis temporar.

Re: Scheme de preamplificatoare RIAA, comparate şi comentate

Scris: Lun Mai 19, 2025 12:21 am
de hpavictor
E extrem de complicat , trebuie sa fie votat / prezentat un caiet de sarcini , buget , termene etc .

Re: Scheme de preamplificatoare RIAA, comparate şi comentate

Scris: Lun Mai 19, 2025 3:45 am
de VAX
Domnului @arageae i-am esplicat ca schema aia nu merita sa pierzi timpul cu ea, din n motive.

1. Are etaj diferential la intrare, care este mai zgomos cu 3dB decat etajul amplificator cu un singur tranzistor cu emitorul la masa. Tocmai asta este marea problema a amplificatoarelor pentru doza magnetica, ca doza funizeaza semnal mic (de la zeci de uV in sus) si amplicatorul trebuie sa fie cu zgomot minim.
De asta la circuitul LM381A se recomanda punerea la masa a bazei tranzistorului Q2 (tranzistorul fiind blocat astfel), pentru ca etajul de intrare va fi cu Q1 in conexiune cu EC, cu zgomot minim. Exista si scheme cu LM381A in care se folosesc ambele intrari, evident cu zgomot mai mare, pentru ca astfel reactia negativa se aplica mai usor, ca la amplificatoarele operationale.
Acum este tarziu (3 noaptea) si nu ma apuc sa scanez din cartea pe care v-am recomandat sa o cititi cu atentie, aceea referitoare la proiectarea circuitelor analogice (R. Gray , Robert G. Meyer), dar maine scanez o pagina si o pun pe forum, sa incheiem discutia despre zgomotul mai mare al perechii diferentiale. Este adevarat ca de foarte multe ori se folosesc amplificatoare operationale (cu intrare diferentiala), doar din comoditate, desi au zgomotul mai mare. Se simplifica reteaua de reactie negativa, de la impedanta mare pe intrarea inversoare.
2. Circuitul respectiv are impedanta mare la iesire si ii trebuie un etaj de izolare (este suficient un repetor pe emitor). Fara acest repetor semnalul se pierde pe sarcina, mai ales daca este de impedanta mica, si se strica si caracteristica de frecventa.
O imbunatatire a circuitului ar presutune si un etaj cu zomot mic (emitor comun) pe fiecare intrare, circuitul prezentat ramanand doar cu functia de corector RIAA. Insa deja nu merita, cand treburile se pot rezolva clasic (cu un LM381A sau cu altceva).

@hpavictor
Stiu si eu de integratele astea noi, am citit despre ele inca din urma cu peste 20 de ani, in reclame de la firmele mari, Personal am in sertar cateva MAX4106 si ceva de la National Semiconductor. ( https://www.analog.com/en/products/max4106.html ). In anii '90 se dadeau ca sample la universitati.
Se face doparea siliciunui cu imputitati prin implantare ionica (clasic prin difuzie termica), se foloseste izolarea componentelor pe cip cu straturi dielectrice (clasic este prin jonctiuni P-N polarizate invers) etc. Insa nu sunt de nasul hobbystilor, sunt scumpe. S-au proiectat pentru aplicatii deosebite.