Apreciere preamplificator RIAA

[carageae]

Un amic ar vrea sa faca schema asta, cu pcb cumparat de la nemti. Merita?
As vrea sa discutam doar despre aceasta schema, eventual deschid un topic nou daca e sa comparam mai multe scheme...eu am facut doar cu operationale si acum am in lucru unul cu trioda la intrare si mosfet ca buffer pe iesire, dupa o schema de Merlin Blencowe.
Intrebarea mea e daca aduce ceva in plus varianta asta, clar mai complicata decat cu 3 tranzistoare pe canal, in clasa A...
https://www.tubeland.de/product_info.php?products_id=34
Amicul are inclusiv tranzistoare BC550C si 560C NOS, Fairchild, din sursa buna.

[hpavictor]

Schema e absolut ok , dar doar dacă treci de la un pick-up cu preamplificator cu două tranzistoare , având o schema ultra low cost din anii '70 .
N-are treabă cu preamplificatoare moderne .

[hixpp02]

Se poate și cu discrete, cu mai multe sau mai puține rezultate….
Există multe firme care realizează operaționale așa zise pentru audio cu componente discrete și se vând destul de scump.
Eu ași fi tare curios să văd de exemplu realizând unul cu performanțele OPA828 de exemplu…
Pentru RIAA dacă doriți ceva bun, atunci cu tuburi, există multe scheme elaborate și testate.
Ieftin și bun, nici aici nu există, dacă se dorește ceva bun, costă.

[hpavictor]

Pai scopul nu este decat o evaluare a acelei scheme , ca e evident faptul ca exista solutii moderne ce pot depasi unele circuite integrate de generatie veche .
Desigur , majoritatea constructorilor neglijeaza aspecte esentiale , cum ar fi alimentarea sau adaptarea optima a dozei cu etajul de intrare .
Pentru exemplificare , va invit sa studiati schema atasata , cu modificari minime putand fi aplicata schemei initiale

[VAX]

Schema propusa lucreaza liniar (cu distorsiuni mici) doar la semnal mic (mV) si are impedanta la iesire mare (ii trebuie un repetor de tensiune pe fiecare canal). Principala calitate este zgomotul mic.
Sunt bune si amplificatoarele operationale, cele de performanta. Dar au etajul de intrare diferential, cu zgomot aproape dublu decat amplificatoarele cu un tranzistor la intrare. Trebuie sa stiti ca AO cu sarcina activa in colector la etajul de intrare sunt mult mai zgomotoase decat cele cu sarcina rezistiva. De exemplu BA741 este total nepotrivit pentru astfel de aplicatii. Mai putin zgomotoase sunt AO din prima generatie, cu sarcina rezistiva (uA702, uA709 etc) . Rusii au folosit la magnetofonul Maiak 203, la preamplificator, echivalentul lor al uA709.
Motorola a fabricat (cand eram eu copil) circuitul MC1303, preamplificator stereo cu zgomot mic.
http://www.bitsavers.org/components/mot ... NSUMER.pdf
Studiati-i schema interna. S-a produs si in Romania (la ICCE) o clona a acestui integrat, cred ca se numea ROB8135.
Descarcati catalogul ICCE de aici.
https://www.elforum.info/topic/121925-c ... icce-1987/

Ati studiat si schemele cu JFET la intrare (2SK170) ?
Cititi si de aici.
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/1 ... ilence.pdf

https://usermanual.wiki/Document/RIAAPr ... 098376.pdf

[hixpp02]

Integratele din făcute odinioară, la început nu se pot compara cu cele din zilele noastre, sunt multe operațională care au la intrare j-fet, cu performanțe mult peste acelea enumerate de dvs.
Asta nu înseamnă ca atunci acele nu au fost bune, dar evoluat mult de atunci.
SK170 nu se fabrică, din recuperări dacă se mai găsește, iar LSK170 este scump, la fel și echivalentul în capsula smd fabricat de TI. ( vorbim de componente originale, nu clone ali, e-bay..)
Schema bună, componente de calitate, executat corect dă rezultate bune, degeaba încercăm să facem ieftin și bun.

[carageae]

Asa cum am promis, revin cu doua pagini cu calculele mele pe mai multe scheme clasice de preamplificatoare phono din aparate comerciale. Dupa cum se vede, multi au tratat cu superficialitate valorile componentelor, desi la nivel industrial se pot usor obtine diverse valori custom, sau macar adaugand cate 1-2 componente in plus pt. compensare. Dar nu se vrea....sau se ignora precizia curbei RIAA. Intr-adevar, schemele de azi arata altfel si la acest aspect.
Insa montajul descris mai jos - eu am folosit NE5532 care era pe placa de la Adelaida, restul componentelor au fost inlocuite - testat cu un disc de test a dat rezultate foarte bune, cel putin in ce priveste liniaritatea raspunsului dupa RIAA.

https://www.dropbox.com/scl/fi/z40hbm2z ... jpfqv&dl=0

https://www.dropbox.com/scl/fi/omhn9gn2 ... 2jal9&dl=0

Problema pe care o urmaresc eu e alta insa: montajul asta e suficient ca raport semnal zgomot, dar am observat ca pocniturile de pe discuri - cele mai vechi - se aud mai tare pe acest preamplificator decat pe un pickup cu doza ceramica....si oarecum diferit.
Mai ascutit, mai agresiv. Initial am crezut ca datorita raspunsului pe inalte mai bun al dozei magnetice, dar nu cred ca e doar asta.
Cautarea mea e in directia unui preamp care "inghite" mai bine varfurile de semnal mare date de pocniturile sau paraiturile de pe discurile vechi. Sunt discuri care au valoare mai mult documentară sau sentimentală, dar e păcat să nu culeg de pe ele tot ce mai au de oferit.
Pana voi ajunge sa experimentez un preamplificator cu intrare pe lampa, o sa incerc si acest montaj.
Am redeschis topicul dar v-as ruga sa discutam, daca mai doriti sa adaugati ceva, doar despre schema prezentata initial.
Solutii diferite sau mai bune se pot scrie in celalalt topic, iar pe @VAX Il rog sa deschida un topic nou cu LM381, voi muta acolo cele discutate aici si in alta parte, dar cred ca e indreptatit sa gestioneze acest subiect fiind cunoscator al acestui integrat. Pretul lui mi se pare ca reflecta mai mult raritatea si indisponibilitatea decat valoarea, dar merita incercat macar ca o componenta retro. Daca isi mai si face bine treaba, cu atat mai bine....

[carageae]

Am mutat ce am gasit bun despre LM381 intr-un topic nou. O sa iau si de aici ce e bun si potrivit in topicul mai generic cu scheme de preamplificatoare RIAA. Incerc sa nu denaturez sensul celor spuse de participanti, dar uneori mai trebuie sa modific anumite cuvinte pentru a avea sens frazele in noul context.

[hpavictor]

Un bun punct de plecare :

[hixpp02]

Mda, nici aparatul in sine nu este ceva obișnuit… Onkyo P-3000R